饲料配方软件技术交流综合（五）

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饲料配方软件技术交流综合（五）
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目录
1，破蛋为，蛋壳脆有什么好办法吗？430天
2，青储养羊：有人说青储只能喂育肥羊，有人说育肥羊、种羊、小羊都可以喂，你支持那种观点？
3，        羊放开吃吃玉米粒会死吗？
4，        现在大家集思广益说一说,如何养殖让肉牛出油少？
5，        膨化玉米
6，        讨论： 温度同动物营养需求关系
7，讨论：（同）一个猪鸡配方如何确定氨基酸的需求量和添加量？养殖效果才能最好。
8，        配方计算还考虑酶制剂吗
9，        为何说"肉牛羊饲养场兽医卫生"很难规范？
10，        有没有人说说：羊尿结石如何预防？如何治疗？
11，举个例子如果用花生秧做主料，要怎么配？
12，20Kg肉羊 日增重0.3kg 标准干物质采食量1kg  代谢能3.25Mcal 粗蛋白18.3%这怎么达得到哦
13，饲料配方和植酸酶使用
14，20KG仔猪营养需求如何生成


一、        破蛋为，蛋壳脆有什么好办法吗？430天
1,430天，已过高峰，破蛋增多的趋势是必然的，鸡的产龄越高破蛋也就越多。
2，看一下钙磷比是否合适？另外钙源也可能出问题。例如石粉中镁不能超标，镁超标破淡率也会增加。这个方面最简单的方法，是直接在饲料中增加VD3的含量，看看破蛋率是否下来一些？
3，鸡病，假如鸡病问题就需要找兽医了。
4，我看你是自配料，相关问题应该找添加剂供应商，他们提供的核心料和配方，更容易找到其中的问题。
【司令】山空 寒雨 夜行客(1400072515) 18:44:28
补充一点：石粉中镁超标，蛋鸡容易拉稀

二、青储养羊：有人说青储只能喂育肥羊，有人说育肥羊、种羊、小羊都可以喂，你支持那种观点？
我个人认为：站的立场角度不同，最后得出的结论不同。

支持：青储只能喂育肥羊的人，是从养群健康出发，希望羊群少发病。

支持：育肥羊、种羊、小羊都可以喂的人，是从少喂精料，降低成本的角度。

我是支持只能喂育肥羊的，羊群少发病可能对养羊企业更有利。
【师长】没名字(125345525) 10:03:48
个人认为，种羊不是不能饲喂，是量应该控制一下，因为青贮发酵不好、或保存不当很容易产生霉菌毒素，如果饲喂量大的话，会影响种羊的繁殖。

三、        羊放开吃吃玉米粒会死吗
【军长】\(^o^)/Prinss！(1614794075) 11:14:09
食胀我觉得是动物前期不为料，一旦加料动物没有自身调节，吃多了一喝水，撑死了，一旦经常吃料的，这样情况我觉得不多，个人观点
【师长】半夏の微凉(151221831) 11:20:34
按我的理解 玉米容重大是一方面 ，更多的是玉米在瘤胃中快速发酵 ，产生大量挥发性脂肪酸 同时又没有粗饲料共反刍以刺激唾液分泌  导致瘤胃pH降低、 瘤胃粘膜渗透压改变和瘤胃痉挛，同时瘤胃产气使其膨胀  。产气、瘤胃动力缺乏及酸中毒是导致 死亡的主要原因。不知道正不正确
【营长】养牛人(1069848710) 12:55:54
有解决的方法吗
【司令】金峰(573054930) 13:07:41
灌油，或者手术切开瘤胃取出玉米
【司令】金峰(573054930) 13:08:21
输液的话用点碳酸氢钠
四、        现在大家集思广益说一说,如何养殖让肉牛出油少？
1,金峰老师观点：育肥屠宰。

各个屠宰场育肥牛屠宰量大幅度上升，很多学者很疑惑！有的学者说需要血浆才大量屠宰育肥牛，最后这个说法被否定了。--从各地育肥屠宰量大幅上升验 证金峰老师说法的正确，牛少出油，最直接方法是育肥屠宰。

2，郭教授观点：优质优价的机制没有建立起来。

假如让牛有足够多的运动，牛出油毕竟减少。可现在养牛企业谁敢呀！你的牛肉质量再好，也卖不出好价，消费者基本认为所有的国产牛肉都一样。
【师长】铜仁，养殖场(404758019) 10:58:08
@山空 寒雨 夜行客 多运动撒，从饲料上面来说就不知道了
【司令】山空 寒雨 夜行客(1400072515) 10:58:45
从饲料方面解决，使用合理、合法的方法很难！使用不合法的方法，又有可能毁掉肉牛行业。

五、        膨化玉米
1，        玉米膨化一定是熟化了，吸收性一定会提高。提高多少？就不知道了。
2，水分一定会降低。
3，用多少？分情况了，例如制粒加膨化玉米太多，支出的颗粒质量会有问题。
4，绝大部分动物对食用生玉米是适应的，这是动物常年的进化结果。喂食膨化玉米（熟化）反倒不合适，当然老、病、幼小动物除外。
5，营养含量变化不大，主要是水分的变化，引起的营养浓度变化。最客观的数据，还是要以实测数据为准。

其他的我也不知道了，群友们补充补充
六、        讨论： 温度同动物营养需求关系
【司令】帅鸽儿(631713155) 14:31:06
与动物大小，品种生理阶段关系也大。出生仔猪脂肪少，御寒能力差。母猪温度过高热应激严重，采食量少。鸡冬夏季对比也很明显。夏季采食低，高能高蛋白。冬季需要更多能量维持基本生命活动
“舍饲规模化养殖”

1，幼小、病、弱动物要保证合适的温度，基本不能采用通过调节营养需求的方式来适应温度。

2，畜类例如猪等，温度高于适合生长温度时，能量饲料浓度要适当降低；反之，能量等饲料浓度要适当升高。

3，禽类例如蛋鸡，温度高于适合生长温度时，能量、蛋白等饲料浓度要适当升高；反之，能量、蛋白等饲料浓度要适当降低,其中蛋白浓度降低幅度理应大 于能量一些。（这方面很多人搞混）

4，评价温度，最好使用实感温度，即温度和湿度综合考虑。这样才能更客观地体现动物对温度的时间感受。

5，风速对实感温度有影响，风速高一般实感温度会降低。由于现在养殖主要是舍饲，基本忽视风速影响。

6,以上讨论是舍饲规模化养殖。说温度低，舍饲规模化养殖也就在10度左右的样子。假如哪-20度的温度讨论动物营养需求，那上面很多结论就不成立了！ 上面内容是在“舍饲规模化养殖”条件下讨论的。
七、        讨论：（同）一个猪鸡配方如何确定氨基酸的需求量和添加量？养殖效果才能最好。
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 20:47:52
一个猪鸡配方如何确定它的氨基酸需求量和添加量养殖效果才能最好?

很多人会觉得直接按营养需求标准添加,很简单的.
其实最合理的方法是(1,根据 营养需求标准2,根据营养需求标准生成的氨基酸比例)这两套数据综合计算后,先确定配方的氨基酸实际需求量后,再确定添加量.
这样计算氨基酸的好处是,不仅兼顾了动物的需求,也把原料组合后氨基酸的特性也考虑进去了.
往往饲料的养殖效果提高一点,对企业的竞争力提高就十分明显.所以我建议饲料企业计算配方时尽量把氨基酸的特性也考虑进去了,具体体现是要进一步根据氨基酸比例确定氨基酸 添加量.
群共享中有个文件叫《饲料配方中氨基酸计算的两种方法》，专门说这个问题，大家可以看看。
八、        配方计算还考虑酶制剂吗

以猪为例：小猪、乳猪饲料中确实要添加虑酶制剂；中大猪就没必要了，当中大猪添加酶制剂同不添加的对比，基本是看不出差异的，说明中大猪自身代谢生成的酶足够使用了。

酶制剂添加，不用计算，直接根据推荐量添加即可。
【司令】帅鸽儿(631713155) 10:22:11
酶制剂分动物生理阶段，也分配方原料品种针对性添加
【司令】帅鸽儿(631713155) 10:23:55
益生菌耗氧的比如枯草多加无益，会升高料比。乳酸菌可以多用点
【司令】山空 寒雨 夜行客(1400072515) 10:24:57
@帅鸽儿 说得对！忘了一点。饲料中使用小麦，一定要加酶制剂的。

九、        为何说"肉牛羊饲养场兽医卫生"很难规范？
没答案！
【司令】老周(994594420) 18:05:17
@山空 寒雨 夜行客 兽医难！难在！要学习，生理，药理，毒理，细菌，病毒病理！每种动物的生理习性！空气环境，集大成！所以这样学下来能成合格兽医的太少！包括不少执业兽医都是理论水平，实践又要花很多时间！在就是个人修养这块！
十、        有没有人说说：羊尿结石如何预防？如何治疗？
【师长】轲轲(277657426) 11:26:36
尿结石根本原因是钙磷不平衡，高发时期是冬季主要是因为冬季羊喝水少，排尿少，夏季从不会出现尿结石，因为羊喝水多排尿多，今年我这的养殖户几乎没出现过尿结石，去年有少量出现
【连长】李飞(346949009) 11:28:42
正解
【师长】轲轲(277657426) 11:28:59
如果羊群中有极个别出现尿结石是因为个别羊挑食造成的，过多挑吃蛋白饲料造成的
十一、        举个例子如果用花生秧做主料，要怎么配
用花生秧做粗原料要考虑是否去根问题，如果是去跟的花生秧，直接可以用花生秧做唯一的粗原料。如果是不去跟的花生秧，那就不能单独做粗原料，要同玉米秸、小麦桔等（含钙低）原料搭配使用。
十二、问个问题 20Kg肉羊 日增重0.3kg 标准干物质采食量1kg  代谢能3.25Mcal 粗蛋白18.3%这怎么达得到哦
【连长】李飞(346949009) 14:48:36
可以试试代谢蛋白，我看刁其玉老师，用杜寒杂交羊做的，CP12%左右，增重也可以到300，但是我感觉CP在15%以上还是比较保险的
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 14:51:20

山空 寒雨 夜行客(1400072515) 14:52:08
我的数据是干物质采食0.64KG，蛋白20%李飞(346949009) 14:53:45
按这个计算，每天蛋白质摄入量128g，你的配方算下来是165g
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 14:54:23
比你的还高！

我说一下，20KG，增重0。3KG，应该是病态育肥范畴了。这种养殖时间不能太长
半夏の微凉(151221831) 14:54:38
那就是国标中干物质采食量0.64 蛋白128g的了
半夏の微凉(151221831) 14:54:45
嗯嗯 育肥的
半夏の微凉(151221831) 14:55:05
两个月后出栏
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 14:55:11

山空 寒雨 夜行客(1400072515) 14:56:52
这种营养浓度喂，喂不了两个月。我感觉一个月就把羊喂病了
半夏の微凉(151221831) 14:57:19
这样呀 那增重多少合适呢
李飞(346949009) 14:57:26
蛋白质高点没问题，能量太高肯定还是有问题
李飞(346949009) 14:57:39
看你什么品种羊
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 15:03:11
  
半夏の微凉(151221831) 15:03:46
好的 谢谢
山空 寒雨 夜行客(1400072515) 15:04:29
这个营养浓度好办些！日增重0.2
半夏の微凉(151221831) 15:04:58
这个确实好办 刚看到0.3kg的真是难住了