楼主: 李向阳

王博士,我真诚的想与您探讨一个问题!

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发表于 2010-7-27 20:08:55 | 显示全部楼层
回复 9# 李向阳

哪里都TM有好人坏人,我不是河南的,但是不喜欢别人对不了解的人说三道四
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发表于 2010-7-27 20:30:44 | 显示全部楼层
太可怕了,逮着谁咬谁
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发表于 2010-7-27 20:33:27 | 显示全部楼层
回复 148# 山中的漫游者


    别骂了,中国都五千年的文明了

czy89497 于 2010-7-27 20:38 补充以下内容

再骂谁还敢说话呀,还叫论坛吗,谁敢讨论啊,岂不成了骂坛了

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皇上不急,太监急.....  发表于 2010-7-28 14:32
对啊,那个李向阳就敢说话,他骂不死,你放心好啦  发表于 2010-7-27 20:47
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发表于 2010-7-27 20:50:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 yidx 于 2010-7-27 20:55 编辑

中医本来就是模糊理论,中药也是模糊的,中药能起作用,就是说不出什么成分起作用,毕竟太博大精深了。
还有一剂中药往往是很多味药材和在一起,不同的药性综合才起的作用。
我认为关于黄芪多糖,也没有必要去争吸收还是不能吸收,主要做出来的产品,作用于养殖对象,看到效果就可以了。

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牛莫王 在 1 小时前 说: 效果也是一个很模糊的东西!很多时候都是一种感觉!! 如果这种观点是针对中医药,其实是一种对中医药的无知。  发表于 2010-7-28 10:20
效果也是一个很模糊的东西!很多时候都是一种感觉!!  发表于 2010-7-28 08:14

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发表于 2010-7-27 21:15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光绿茶008 于 2010-7-27 21:17 编辑

回复 149# 叶赫娜兰.孤城


     孤城兄讲的或然和必然的事,以及工科严谨的思维方式引发了我的思考.本来不想多说了,嘻嘻,在王博士怂勇下又在多说几句.

人在生气的情况下,看问题都有片面性(不生气时也有@@002:)..关于吸不吸收,严谨的说没有铁定的证据,生物学的研究就是如此,因为有物种\生理阶段等等差异.. 说黄芪多糖能吸收不严谨,说不能也不严谨.

     又上一证据(不是铁证哈) :
     中国药理学通报 Chinese Pharmacological B ulletin  2000 Aug ;16 (4) :403~5《六味地黄多糖在小鼠体内的吸收》 说的是分子量17-30KU的多糖吸不吸的事。
   其摘要 目的 了解六味地黄多糖(CA423) 在小鼠体内的吸收及吸收部位。方法 给小鼠灌胃及静注CA423 ,用高效液相色谱/ 柱后荧光衍生化法测定其在血浆中的浓度;采用在体肠灌流技术研究A423 在小鼠肠道各部位的吸收。结果 口服灌胃后CA423 的Tmax 为1.00 h ; Cmax 为67.1 mg·L - 1 ;MRT 为3.30 h ; F 为35.9 %。在十二指肠和空肠上段,空肠下段及回肠的吸收率分别为16.5 %、6.32 %和3.09 % ,在大肠中不吸收。结论 CA423 可通过口服以大分子形式吸收,主要吸收部位在小肠上段。
   在讨论中,作者写道:“多糖口服后以其大分子形式吸收的报道已见数篇,如右旋糖酐 ,硫酸皮肤素等,但其吸收机制还不十分清楚,目前认为可能与其他大分子化合物如胰岛素、蛋白酶等一样,通过胞饮作用(pinocytosis) 而吸收。Heyman 等以家兔的十二指肠观察了Biostim(RU 41740) 由粘膜至浆膜的穿透,从中研究其吸收方式。结果提示,Bios2tim 的吸收不是通过细胞侧通道(paracellular) , 而是穿过细胞( t ranscellular) ,可能是小肠上皮的细胞内摄作用即内吞作用(endocytosis) 。本实验结果表明CA423 的口服吸收率(35.9 %) 不同于同位素标记法研究的结果(73.8 %) ,这也提示大分子糖吸收前后在体内可能降解为小分子糖。”
    以上不是黄芪多糖的事,但是多糖大分子的事。可吸收也没说定是以多糖完整结构还是降解为小分子。可以确定的是可能性存在!
    所以在黄芪多糖的研究方面还有很长的路要走,没有必要争论几十年后的事。现在没效就不买,有效就用,管它吸不吸收。张仲景的六味地黄丸不也用了千年了。。

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发表于 2010-7-28 00:11:19 | 显示全部楼层
在争论中才能学习。
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发表于 2010-7-28 00:35:04 | 显示全部楼层
原来黄芪多糖是这原理啊!
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发表于 2010-7-28 02:02:32 | 显示全部楼层
看了参芪罗维素的宣传说明,确定这是一个彻头彻尾的假药(按照厂家说的“假添加剂”),一是文号都没有,二是写说明书的人连预混料和添加剂的概念都搞不清楚,三是维生素的含量相当不真实,每Kg含VB12  5000mg,如果折成1%饲料级的VB12要添加500g......;生产企业网站宣传的产品也全都是假药,没见着一个产品是符合国家要求的。宣传这样产品的人说的话也值得和他去理论?太浪费时间了。如果有时间,不如给兽药监管部门打个电话,到市场随便上抓他几个产品,狠罚他一下,他就再也不会在这里瞎嚷嚷了。

点评

生产企业网站宣传的产品也全都是假药,没见着一个产品是符合国家要求的。 请问你的依据何在? 我们公司是江苏光大动物药业有限公司,产品包含数百种,全部是国批产品,可以通过专业网站验证一下, 我希望大家能把精力用来论证我的论题本身,不要造谣生事,无中生有,全盘污蔑,污蔑我可以,但一个成立二十多年的企业你难道也能污蔑的了么?  发表于 2010-7-30 19:48
1、这个产品于这篇帖子毫无关系,如果纯在,那么就是用以人身攻击。 2、与我本人有适度关联,因为我在这家厂子,如果依此去污蔑,那么,是不是可以认定中国有向日本移民,所以中国都是日本移民? 3、这个产品确实是添加剂范畴,包括所有营养性多维均不属于药物,请问如何去过药品的批号?就如同你给人办狗的登记? 4、关于维生素,难道所有人都要取用1%的?  发表于 2010-7-30 19:44
我很同情楼主!  发表于 2010-7-28 08:13
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发表于 2010-7-28 07:28:17 | 显示全部楼层
回复 161# jinyt


    参芪罗维素是谁的产品呀?这么歪??

点评

你作为畜牧人的一员而且是老成员,说话都有点癔症的态度了,论坛成立至今骂人只有两件?刚来都不会有这种观点,不要离开兽药这个区,大家看看骂人的有多少,能数的出来不?  发表于 2010-7-30 19:32
要不是如此,怎么能引起开骂这一会,论坛自成立至今,公开争论并骂人的也就2个事件,其一新HY,另外一个就是今年4月份的,关于楼主搞的 参芪罗维素  发表于 2010-7-28 09:14
一般人怎么搞得出来!当然是楼主的杰作!!  发表于 2010-7-28 08:04
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发表于 2010-7-28 07:30:28 | 显示全部楼层
你们还在争论啊,会有结果吗?盖来盖去,想盖畜牧人论坛第一高楼吗?有时间自己做做正事吧
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