《琉球泪，江湖恨》----大明湖版

叶赫娜兰.孤城

山东诸冯，比冀州诸冯更确。

毕竟尧舜禹时代，是东夷文明向内地渗透的年代。离开这个历史大背景，就没法给以往的事件定性。

如果舜不是东夷地区人或东夷文明下的人，那么，他与他的族人的文化优势就不好理解了。舜事迹的记载，如“重德不重力”的崇尚，也更符合东夷文明（相对于西方）的特征。

所以，舜是东夷九族（这个“族”是氏族的族，不是民族的族）之中人，比他是其他氏族人可能性更大----这里牵扯到一个后来传闻为“黄”，“炎”帝的争斗的氏族融合。

因此，舜是山东人可能性更大。

当然，中国文明，是在“仓颉造字”之后很久才进入“信史时代”----乐观点说，是有周一代（西周），悲观点说，甚至直到春秋才真正算是“信史”（东周），所以，以上推论，只是可能性的大小，而不是定论。

叶赫娜兰.孤城

“秦始皇统一天下后，建立郡县制。今济南市区地属济北郡，称历下邑。”

按这个说法：

为何济南叫“历下”（现在历下区依然是济南极为重要的一个区）？历山之下也。

历山在先秦就有了，而佛教是汉朝传入----不可能在佛教传入中原前，济南先有一个“千佛山”吧？

这是“舜耕于历山”的另一个佐证。

另外，据考古，济南的历史，是7000多年----实际上，比中华文明所谓的5000年都要长----呵呵，不过，“中华五千年”中的“五千”是虚指，不是确指，诸位不必当真----因为真论起来，可能上万年都有了，不会只有5000这么短。

叶赫娜兰.孤城

“全国叫历山的有二十多处，千佛山原来并不叫历山的，而叫舜山，也可能是古人纯粹出于纪念舜的伟大而得名”

这一句似乎可为：

“全国叫历山的有二十多处，但确定的可能就是千佛山。千佛山在先秦就叫历山，也叫舜山。后来，历次灭佛运动中，佛子逐渐潜入深山，曾在历山后山遍造佛像，灭佛运动后，遂有‘千佛山’之称”

孟俊英

古济水：“济水，古水名，发源于今河南，流经山东入渤海。现在黄河下游的河道就是原来济水的河道。今河南济源，山东济南、济宁、济阳，都从济水得名。”济源就因是济水的发源地而得名。可见，济水历史悠久，文化源远流长。  

    古济水的流向在《禹贡》中这样记载：“导水东流为济，入于河，溢为荥，东出于陶邱北，又东至于菏，又东北会于汶，又北东入于海。”济水发源于河南省济源市王屋山上的太乙池。源水以地下河向东潜流七十余里，到济渎和龙潭地面涌出，形成珠（济渎）、龙（龙潭）两条河流向东，不出济源市境就交汇成一条河，叫水，至温县西北始名济水。济水流经河南、山东两省入海。随着历史的推移和地貌的变迁，济水在东汉王莽时出现旱塞，唐高宗时又通而复枯。黄河又多次改道南侵，逐渐冲入济水河床而入海。现在黄河下游地段以及大清河、小清河，就是原济水故道。现处于黄河岸边的山东省境内的济阳县，就是最好的明证。  

    在古代，济水地位非常煊赫。《尔雅》中提到的四渎：江、河、淮、济，就是古代四条独流入海的河流，“济”指的就是济水。古皇帝祭祀名山大川，即指五岳和四渎。唐代以大淮为东渎，大江为南渎，大河为西渎，大济为北渎。今在济源市城北的济渎庙，就坐落于济水东源上，是为祭祀济渎神“清源王”而建筑的，占地１２０余亩，建设规模宏伟，它不仅是河南省现存规模最大的建筑群之一，而且是现今四渎中惟一保存较好的祭祀庙宇。正如唐李颀《与诸公游济渎泛舟》所说：“济水出王屋，其源来不穷”“皇帝崇祀典，诏书示三公”。这对研究古代历史、文化、建筑等，都具有很高的价值。  

    济水流域物华天宝、地杰人灵，贤相名将、文人墨客不乏其人。如司马懿、李商隐、韩愈、白居易等，都曾游观济水，留诗作证。相传，在远古时代，黄帝与蚩尤曾在河北作战，因蚩尤能十里吐雾，黄帝打了败仗，退到太乙池王屋山的主峰天坛山上。黄帝“清斋三日，登山至顶，于琼林台祷上帝破蚩尤。帝遂敕王母降于天坛”“王母乃召东海青童君，召九天玄女，授破蚩尤之策。黄帝依命杀蚩尤于冀，天下乃无不克，海内安然”（杜光庭撰《天坛王屋山圣迹叙》）。从此，每年八月十五黄帝都到天坛上设坛祭天，故名曰天坛山。以后历代皇帝每年也都到天坛山设坛祭天。明清迁都北京后，皇帝祭天嫌路远，就在地球同一轴线上在北京建起了天坛祭天。可见，济水的荣耀与骄傲，它曾哺育了千秋万代的炎黄子孙。
    以此看来，济水文明是黄河文明的一部分，我们的祖先的活动区域也蛮大的。在北方文明（黄帝时期，我认为此时游牧生活仍是主流）、黄土文明（唐尧，在此时期发生过大洪水）、东南文明（虞舜，已有较明确的农耕印记）、长江文明（夏禹）交汇的时期，是华夏文明形成的时期，舜是不是山东人交不重要，重要的是他身后的“德行先，重教化”的精神丰碑。

孟俊英

回复 863# 叶赫娜兰.孤城 原始社会时期，从华夏民族的始祖炎帝黄帝到尧、舜、禹，都相继活动在河东（运城）大地上，共同为中华民族文明的形成、发展和繁荣作出了重大贡献。作为国家的重要标志——古城建筑，这时候已经出现了。尧出生于运城市绛县尧寓村，他做了首领后，“初都蒲坂(今运城永济市)，后迁都平阳(今山西省临汾市)”(《蒲州府志》)，至今永济市尚有尧王台遗址和“尧王庙”。舜建都于蒲坂(今永济市蒲州镇一带)。禹建都于安邑(今运城市夏县禹王城村）  同时，它又是我国历史上第一个奴隶制王朝——夏朝建都的地方，世界历史学界承认中国第一个国家出现是从夏朝开始，夏朝初都夏县。 尧、舜、禹之所以都在运城建都，一个重要的原因就是这里有一个天然生成的盐池。
        永济古称蒲坂，相传为舜帝之都。战国时属于魏国，称蒲邑。秦置蒲坂县，王莽时改蒲城。东汉复名蒲坂县。隋开皇十六年（596年）析蒲坂县置河东县，大业二年（606年）省蒲坂入河东县。至明洪武二年（1369年）省河东县入蒲州。清雍正六年（1728年）升为蒲州府，并设附郭永济县，以境内永济渠命名。1912年废府存县，1958年与安邑、解虞、临猗三县合并为运城县(现运城市)。1961年析运城县复置永济县。1994年1月撤县设市，目前隶属于地级运城市。

叶赫娜兰.孤城

我再重复一遍：

那时候不是信史时代。

虽然，有史学家支持舜不是山东人，但是，也有另外的史学家支持舜是山东人。

鲁迅，写传说时代，引用“夔一足”（标准译文：夔啊，这样的人才，一个就够了。但鲁迅的意思是“夔啊，他只有一只脚。”），把音乐家“夔”说成是只有一只脚的怪物，这在史家看来，是不折不扣的硬伤。

但是，不伤鲁迅的小说。

我到底还不是鲁迅，随便写个武侠小说，按说比不上鲁迅小说严肃，并且，我引用“舜是山东人”也是有来历的----不信，就再查查史料----为何，就非得让我在我的小说中承认，我的“可能对”就是错的呢？

呵呵，如果有谁可以让坟墓中的鲁迅承认自己的“一定错”是错的，我就在我的小说中安排一场两个腐儒对舜来历的争论，在罗列足够多的悬疑之后，让支持舜不是山东人的一方获胜。

如果鲁迅不肯承认自己的“一定错”是错，我就更不会承认自己的“可能对”是错了----必经，我也是学鲁迅的，他都不做的事，我哪里敢做？

叶赫娜兰.孤城

“毕竟尧舜禹时代，是东夷文明向内地渗透的年代。离开这个历史大背景，就没法给以往的事件定性。

如果舜不是东夷地区人或东夷文明下的人，那么，他与他的族人的文化优势就不好理解了。舜事迹的记载，如“重德不重力”的崇尚，也更符合东夷文明（相对于西方）的特征。”

以上是山东儒生“竹剑狂生”的看法，我再重申一遍-----关键是，文化上，那个时代的主流是什么？从东往西的文化渗透。

喜雨

:xigua:

叶赫娜兰.孤城

出差刚回，近期更新。

叶赫娜兰.孤城

诸位看官久等了。

慢生活，慢生活。

刚回实验室，故事怎样？待孤城泡上茶，小啜一口，再慢慢道来。

有道是“枪不脱手难通神”，这句话，由何而来？那牟胥侯，用一支什么兵器，能号称“飞手飞矛接飞鸟，连山连槊连三江”？

这里面，牵扯到枪这种兵器，和矛，甚至槊的本质区别。

曹操横槊赋诗，曰：“---月明星稀，鸟雀南飞，绕树三匝，何枝可依？---”我们知道，大号的，长尖宽刃的矛，就叫做“槊”。那么枪呢？

是不是矛加上红缨或白缨或黄缨，就叫“枪”？

当然不是，其实有好大一部分矛和槊，也是带缨的。

枪和矛，槊，有本质的区别，而这个本质，不在有没有一撮缨子！