楼主: xxc1963

益生素到底能不能和抗生素一起用

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发表于 2009-6-27 22:37:12 | 显示全部楼层
引用自代广军 发表于 2009-2-21 20:46的内容
最好是分开使用,先使用抗生素一周后再使用有益菌,效果应该会更好些
这个以前试过,很有效。也体现的益生素和抗生素各自的价值所在
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 楼主| 发表于 2009-6-28 16:37:31 | 显示全部楼层
芽孢杆菌不属于真菌吧?
另外,对这个帖子的回复在短短的4个多月达到了17页,申请斑竹加精!!!

xxc1963 于 2009-6-29 10:19 补充以下内容

期望得到版主回应啊
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发表于 2009-6-29 11:34:29 | 显示全部楼层
5# wangguanbao

这个帖子充满了错误和偏见,请恕我直言。

1、耐药性的问题。微生物的耐药性产生的时间可能都不需要1-2天,甚至24小时内就可能产生一定程度的耐药性。细菌产生耐药性的能力远远超出我们的想象!

2、抗生素在使用过程中不分有益菌和有害菌。这个观点绝对是错误,对抗生素和益生素没有一点概念(请恕我直言)。抗生素分为广谱,抗革兰氏阴性菌和抗革兰氏阳性菌等,微生物本身也分为革兰氏阴性和革兰氏阳性菌。如果你添加的是抗革兰氏阴性菌的抗生素,怎么对革兰氏阳性菌起作用?所以说,抗生素不分好坏,通杀的观点千万不要出现在做技术的身上,否则被人笑话。这里是匿名,出点笑话不要紧,大家讨论交流为主。出去在外这样说,就丢人了。举个最简单的例子,我们拉肚子,吃点广谱的抗生素,难道这时候肠道里面的有益菌都被全部杀死了?有点常识的都知道这是不可能出现的事情,有益菌可能会损失一些,但绝对不是全部!为什么?因为有益菌(某些)也是有较强的抵抗抗生素的能力!

3、抗生素和益生素还是不要混用为妙。抗生素和益生素能否在一起使用,需要具体情况具体分析:益生素的种类?其对抗生素是否具有耐药性?有多大的耐药性?对什么抗生素具有耐药性?再结合你使用的抗生素的种类和剂量加以判断。如果有疑问,可以查一下这篇文章:“抗生素和益生素组合效果的研究” 畜禽业,2002年4期,赵智华。应该是川农的作者。国外早期的一片文章也可以参考:Effect of probiotic
supplementation on growth, nitrogen utilisation and serum cholesterol in broilers.British Poultry Science 37:395-401.

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发表于 2009-6-29 11:42:21 | 显示全部楼层
即便是芽孢杆菌,对于某些常见抗生素也是非常敏感的。做一下抗生素的耐受性药敏试验就可以知道。当然,芽孢杆菌的种类也非常多,也许可以筛选到抗药性强的菌株。

这里,我只是说,不要以为有孢子就什么都不怕。:)就好比不要以为穿了衣服别人就看不到里面一样:)开个玩笑了,以前Sony有一款数码相机据说有红外功能,能够拍到衣服里面的情况,卖断货了:)甚至有人出高价求购:)
引用自jessy521 发表于 2009-2-22 10:23的内容 如果是芽孢杆菌,它是以孢子状态进入动物体的,不易被抗生素杀灭,再一个,也好把握抗生素的用量,其实,益生素可以代替抗生素,这是个方向
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 楼主| 发表于 2009-6-29 16:40:29 | 显示全部楼层
看来在控制住之后再加益生素调理应该是可行的措施
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发表于 2009-7-3 11:25:35 | 显示全部楼层
混用应该比分开用差吧?最好不要混用
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发表于 2009-7-3 14:13:03 | 显示全部楼层
这是个值得好好探讨的问题,很多朋友提出了各种各样的可能发挥协同作用的途径,但不同种类的抗生素、益生素,以及使用剂量、方式等,都可能影响到最终的使用效果。既然实践中有这样用的,而且似乎还有效,只能说明目其作用方式还需深入研究。
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 楼主| 发表于 2009-7-3 15:28:44 | 显示全部楼层
有用过的朋友,都可以谈谈你们的体会啊
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发表于 2009-7-3 15:53:27 | 显示全部楼层
任何抗生素都是有一定抗菌谱的,查查你所使用的抗生素对你所使用的益生菌有无抑菌作用;

另外抗生素对目标细菌都有一定抑菌浓度的,因此与抗生素的剂量也有很大的关系;

还有相对于非芽孢菌,芽孢菌因芽孢的存在,至少在萌发之前是不受抗生素影响的;

当然还可以在菌种选育上作文章,选择一些耐药菌,但难度很大(因为抗生素太多);

事实上某些益生菌与抗生素一定程度上存在协同作用。
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 楼主| 发表于 2009-7-4 10:46:46 | 显示全部楼层
益生菌与抗生素一定程度上存在协同作用。
怎样理解您这句话呢
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