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发酵豆粕探讨

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发表于 2008-11-24 16:44:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
嗯,接受批评。现在把问题换一下,希望能够换来更平和和客观的回帖:
1 关于发酵粕蛋白提高的原因。有几个人给出了浓缩理论,但是语焉不详,我们更清楚点讲:一是水分从13降到10,损耗了3%,可是单单只有3%损耗还不能把蛋白提高的50%,还需要损耗,那么就需要再加上微生物的产气损耗:是微生物把豆粕的一部分成分变成了气体放掉了,而且这个成分还不能是蛋白,那它分解的是什么成分?
2 浓缩理论还要有个基础,就是用的豆粕一定要是48%的,否则也不能把蛋白浓缩到50%,很好奇做发酵豆粕的从哪里弄到的稳定到48%水平的豆粕?国内有供应吗?直白的讲,我就是怀疑发酵豆粕到底用的多少蛋白的豆粕在哪里采购的?
3 发酵豆粕的能量有没有降低?有人说没有,因为另外加了碳源。可是如果这样解释就要再次回答一个疑问:如果微生物消耗的能量全部来自外部的碳源,那么第一条里关于微生物产气导致的损耗到底是损耗了什么?产气损耗说不通浓缩理论就只能半通了。
4 也有一部分人回避能量的问题,特别强调发酵的目的不是能量而是改善蛋白质的品质,我同意的,可是为了准确认识和使用发酵豆粕,它和豆粕的优劣需要给使用者一个全面的认识才好,刻意回避甚至隐瞒、欺骗是不道德的。
5 发酵豆粕,有没有加入另外的东西?豌豆蛋白、有机或无机酸?这个问题不用回答,用的人自己鉴别留意吧。


以下是早前发布的。以上是修改后的。
曾经很迷信发酵豆粕,可是接触的时间长了使用的经历多了,才开始了解它怀疑它。
两个半问题:
1:46-48豆粕发酵,发酵并不能提高蛋白,怎么发酵豆粕就成了50蛋白呢?两个办法,一是加三聚氰胺二是加豌豆蛋白还可能有更恶劣的办法。这些都是发酵豆粕行业内的人指点的。
2:发酵一下就比普通豆粕增加了1000-1500块钱的价格,以前以为多神秘的,可是刚好我有个同学读食品发酵方向的博士,顺便找他要了点这方面的科普知识,虽然我也只知道点皮毛,可是也了解了所谓豆粕发酵在发酵行业应该也只是最粗浅的皮毛功夫,几乎没有什么科技含量。另外,菌种发酵是要消耗能量的,这下更麻烦了,豆粕的能量不知道被消耗多少了。如果宝贵的能量被消耗了,别说增加1500块钱,就是一分钱不加我也不用它。
2.5:上海一个发酵豆粕好像名头还比较响亮的,昨天才想起来尝一下,又酸又涩,比酸化剂不差多少了,这豆粕到底是发酵酸的还是调和酸的。

拜托,恳请懂行的来拍砖,我希望是我错了是我太肤浅冤枉了一个好产品。
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发表于 2008-11-24 17:27:18 | 显示全部楼层
首先,对阁下的怀疑态度表示赞同,我们对任何事物,包括科学,应该是相信而不是迷信。其次声明,本人不是做发酵豆粕的。1、发酵过程的主角是微生物,发酵过程产生大量微生物,之后被留在豆粕中,而微生物的主要组成是蛋白质,因此蛋白质含量会有一定提高。2、关于价格的问题,我不想在此讨论,关键要看产品的价值。如果你觉得不值,可以不用。所谓愿者上钩。3、发酵过程是一个提高蛋白质含量和质量的过程。同时产生了许多有益的代谢产物,如酶制剂、未知因子等有利于动物生长,并能改善动物肠道健康。

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是否可以理解为:发酵豆粕=豆粕+益生菌  发表于 2012-11-19 19:42
 楼主| 发表于 2008-11-24 17:32:41 | 显示全部楼层
微生物的蛋白从哪里来,不是消耗豆粕的吗?还是利用空气造出来的?

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 楼主| 发表于 2008-11-24 17:33:18 | 显示全部楼层
你这个说法恐怕连做发酵豆粕的人都不好意思这么忽悠人
发表于 2008-11-24 17:53:58 | 显示全部楼层
看来楼主是急了哈!发酵过程也要消耗除蛋白质以外的物质,如前所述,要消耗能量,能量的来源如碳水化合物,比例也有下降,但程度各不同。发酵之后碳水化合物不会增加,而菌体蛋白质有增加。这样忽悠,能理解吗?

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发酵可以把碳变成氮? 微生物钻到原子里了,改变质子中子个数?  发表于 2012-12-15 22:04
 楼主| 发表于 2008-11-24 17:59:14 | 显示全部楼层
你这理论是自己造出来的吧。
发表于 2008-11-24 18:03:14 | 显示全部楼层
再次声明,本人不是做发酵豆粕的。在此讨论的是真正的发酵豆粕。
发表于 2008-11-24 19:12:51 | 显示全部楼层
对楼主的话无语。发酵豆粕不是你想的那么差,只是有些厂家做得差。我以前是做发酵豆粕的。对楼主的问题做出一些个人的见解:第一、发酵豆粕的蛋白含量提高是成品的浓缩效应,如果蛋白含量为48的豆粕,发酵前后原料成品水分相同,发酵后的得率为95%,那么成品的蛋白含量是多少,自己算去。第二、微生物发酵后有些代谢产物和有益菌,这些已经或未知的东西对动物的营养是显而易见的。第三、发酵技术一直都应用在食品和制药方面,但现在发酵技术也成为推动饲料养殖科技发展的一个方向。

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发表于 2008-11-24 19:13:30 | 显示全部楼层
我是做发酵豆粕的,出成率在93%,也就是说,用100斤豆粕进出,出来只有93斤了,这也是蛋白上升的原因,再者蛋白会上升0.5-!%,是因为菌体蛋白.量是很少的.关键是发酵后,豆粕中的抗胰蛋白酶因子,和血凝素,尿酶会大大减少或消失,减少对肠道的刺激.另外会分解出很多容易消化的小肽,另外有益的芽胞菌,乳酸菌会存留很多.短链的小肽会产生20%多.发酵好的.还会产生百分之几的乳酸.

而且应该不会添加三聚氢胺的!!!我们是没加.要少加一些硫酸铵,是发酵过程中细菌用的.量很少.
发表于 2008-11-24 19:16:58 | 显示全部楼层
再者,发酵前是要加入碳水化合物的.比例糖蜜,和糖等.补充的.不像你想的那样!
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