楼主: 依玲

关于酸化剂

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发表于 2008-11-13 10:05:01 | 显示全部楼层
原帖由 依玲 于 2008-11-12 14:54 发表
谢谢您的参与!据您了解酸化剂在肠道中的作用到底有多大呢,目前酸化剂在饲料中的添加量不是很大,那有什么酸化剂缓释到肠道呢,或者说到达后酸化剂有没有可能将肠道pH值降到有益菌适宜的要求呢

目前国内酸化剂的使用量确实普遍太低了,1公斤-3公斤,几乎没作用。因此对于酸化剂,我认为要不就不用,要不就用够量。对以乳酸、柠檬酸为主要成分的酸化剂,添加量10公斤以上,对甲酸为主的酸化剂,5公斤以上。要将整个肠道PH降低到适宜乳酸菌生长是不可能的,而且这对动物有害。只能是降低局部的PH,在局部培育有益菌。

  酸化剂的缓释有两种,一种是靠微胶囊,另一种是采用特殊载体。微胶囊(一般采用油脂)不能在胃中释放,所以酸只能在小肠以后产生作用。特殊载体可以把酸在胃、肠道缓慢释放。

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发表于 2008-11-13 10:06:03 | 显示全部楼层
原帖由 feed2006 于 2008-11-12 15:18 发表
酸化剂缓释只是个概念,也是炒作。



    是个概念,更是一种技术。当然也需要宣传推广,而不适炒作。
 楼主| 发表于 2008-11-13 14:37:45 | 显示全部楼层
  因此,酸化剂在肠道中后段的主要作用应该是杀菌而不是降PH值。而有机酸的杀菌是要依靠渗透扩散进入细菌细胞内部,然后解离杀菌。

  谢谢cheng-zhang的精彩解说,我非常同意您的观点,之前一直在相关的宣传资料或文献中看到说:酸化剂能降低胃肠到的PH值。在胃中有这么作用,我丝毫不怀疑,在肠中这个作用我反复想就是想不明白,所有拿来跟大家请教,也希望以后大家再看到相类似的表达时,能有所保留。

  话不说不明,感谢所有人的参与。
发表于 2008-11-15 22:35:39 | 显示全部楼层
  添加那么多的酸化剂成本是很高的,配方成本受不了吧。
 楼主| 发表于 2008-11-17 09:12:45 | 显示全部楼层
  成本是目前制约酸化剂正常使用的主要因素,现在很多厂家推荐的添加量在1公斤-3公斤也是基于这样的考虑,不是没有作用,只是作用没有那么明显而已。
发表于 2008-11-20 20:49:16 | 显示全部楼层
原帖由 依玲 于 2008-11-17 09:12 发表
成本是目前制约酸化剂正常使用的主要因素,现在很多厂家推荐的添加量在1-3公斤也是基于这样的考虑,不是没有作用,只是没有那么明显而已。

  说明书上说添加1公斤-3公斤,主要是因为前几年饲料厂观念还比较陈旧,接受不了成本。因此酸化剂生产厂只能推荐这么低的量,目前情况有所改变,很多饲料厂已经意识到,酸化剂要不就不加,要不就加到量。我有两个客户在饲料中添加8公斤/吨,效果很好。

  不是说添加1
公斤-3公斤就没效果,酸化剂的效果是一个S型曲线,有两个拐点。在第一个拐点之前的添加量虽然有效果但不明显,在第二个拐点后添加量在提高效果提高也不明显。现在的难点在于如何确定这两个拐点的位置,对于乳酸、柠檬酸型的酸化剂,第一个拐点基本上在12kg/ton以上,就是说如果你的添加量低于12公斤,基本上效果不明显。12公斤以上效果可能会比较好(但这也要看是哪种酸化剂,酸的含量有多少)。第二个拐点的位置没有确定,大概在20公斤以上。对于甲酸型酸化剂,其拐点位置大概是乳酸、柠檬酸型的1/4左右-1/3左右,也就是3公斤-4公斤以上。因此我们建议甲酸型酸化剂添加量最少3公斤。高了没关系,不必考虑量大了会有副作用,一般加不了那么大量。

  看来你对酸化剂很有研究,请问你是专门做这个的呢?很希望跟您交流交流。
 楼主| 发表于 2008-11-21 14:56:05 | 显示全部楼层

回复 16楼 cheng_zhang 的帖子

  谢谢您,每次都能带来新的观点,我对酸化剂比较感兴趣,但肯定是没有您那么专业,还希望您多多指教啊。

  您所说的第一个拐点12公斤/吨以上,是纯品的吗?您的这个添加量以下没有效果,有支持的依据吗?
发表于 2008-11-24 11:41:45 | 显示全部楼层
原帖由 依玲 于 2008-11-21 14:56 发表
谢谢您,每次都能带来新的观点,我对酸化剂比较感兴趣,但肯定是没有您那么专业,还希望您多多指教啊!呵呵
您所说的第一个拐点12公斤/吨以上 ,是纯品的吧?您的这个添加量以下没有效果,有支持依据吗?

  指的是纯酸,复合酸添加量一般可以低些,但如果用载体,则要考虑相应的酸含量。我看的文章比较多而且杂,不知道是从哪一个文章中看到的了。下次我复习时如果看到,会发给你的。
发表于 2008-12-31 21:22:57 | 显示全部楼层
  酸化剂的肠释放有什么意义啊?小肠中多种消化酶最适PH值在中性到碱性,胃中酸性食縻到达十二指肠,胰液中含有HCO3-会将食糜调至中性,因此小肠中如有酸也会被中和,所以酸化剂在小肠中的释放不过是炒作而已。
 楼主| 发表于 2009-1-4 09:36:14 | 显示全部楼层
  酸化剂在胃中发挥的作用才是主要的,在肠中的作用只是连带产生的,肠道中也有大肠杆菌等存在,也就是一个有害有益菌平衡的一个体系,而因致病菌的增多而导致动物体发生疾病的原因之一是:饲粮在胃和肠道前端不能很好地消化和吸收,在大肠后端为致病菌提供了营养物质。

  单纯考虑酸化剂来说,它的加入在一定程度上促进了饲粮的消化,更利于动物体的吸收,也就没有为大肠杆菌的增殖提供营养,从而带来一个整体的效果,具体在肠道中的作用的存留我想只有体内消化试验才能完全解释的清楚。
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