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一点小建议,希望斑竹们重视,讨论一下

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发表于 2007-10-2 22:44:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

说实在话,是不想发这个帖子的,真的.

应该说畜牧人论坛是办的很不错的,其中很大一部分得益于进来的各位的贡献-----时间,金钱,智慧,精力等等,在此表示感谢.

我是新人,来论坛刚好一个月,但却看见了许多让人感动的事和人,比如王统石博士,比如紫末,比如牧童,比如韩有文先生,比如小白狼,.........等等,还有许多,就不一一例举了,都是值得学习的人.

所以,是很不想发这个帖子的.

 

但为了论坛着想,我还是出这个头吧!

其实,也有类似的帖子,好象是那个美女的"灌水"就曾经提过这方面的问题.

仍旧是关于管理论坛的问题(操多心了,呵呵).

只是因为今天看见"loto123"的行为让人十分气愤,可以让一个初进论坛的人感觉是如此之差,可能以后就再也不来了.

 

不想再只局限在灌水的问题上,也许这个问题大家多辛苦一下是可以搞定的.

我们需要的是考虑更多层次上的问题,比如斑竹的规范与职责,比如会员的奖惩制度,比如精华帖子的评定,比如会员之间的交流与聚会,比如书籍修订出版........等等.

 

我们需要将这些问题弄清楚,更需要将之制度化,公开化,公平化!

这应该也不仅仅只是黄帮主或其他长老的事情,也需要我们每个普通的一员来参加进来.

既然你进来了,就请说出你的看法,一点一滴,一砖一瓦,都是好的.

 

期待大家能够踊跃!

期待论坛明天会更好!

 

顺祝大家国庆快乐!

 

 

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 楼主| 发表于 2007-10-2 22:51:18 | 显示全部楼层

刚想到的这个问题,很不成熟,只是感觉很有必要性,所以就提出来了.

怎么着,我也得带好这个头,应该起个草稿之类的.

但时间紧凑,又个人能力有限,就借别人的一篇文章胡乱说说.

 

自我感觉这篇文章还是很有启发性的,只是不是很适合本论坛

因为大家这方面做得都很好!

拿过来就是准备挨骂的,不怕!

只是希望启发大家的思维,开放起来,多提点宝贵意见!

希望大家不要把眼光局限于这一个问题上.

 

 

让我们一起把论坛做好!

[ 本帖最后由 太阳黑子 于 2007-10-2 22:53 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-2 22:52:38 | 显示全部楼层
“精华”的尴尬
-- 在“烟雨红尘”的感想
作者: 雪蝉 
发表时间 2007-09-11 09:24:12
人气:1769

    好不容易迎来一个双休日,推掉了一切应酬,独自猫在家里,潜心读了两天网上文章,然后静下心来,琢磨良久,感触颇多,心里总有一些话想说,已到不吐不快的地步,所以挑灯夜战,写下这些不成熟的文字,权当这两天的读书心得,如能发表,也许会让大家见笑了。

    有人将文学分为传统文学和网络文学,把传统文学比作一棵大树,网络文学则是匍匐在大树周围的一丛丛小草。因为喜欢和崇拜这棵大树,小草们才俯首着它,仰望着它,希望有朝一日能够攀爬上这棵大树。网络文学仅仅是文学爱好者倾吐内心、交流情感,发泄郁闷,公开隐私,满足写手们发表欲的一个平台,缺乏打动读者心灵的作品。言下之意,就是说网络文学是庸人辈出的地方,是制造垃圾的场所,根本谈不上出文学“精品”,换言之,也就是说“网络文学没有精华文章”。

    果真是如此吗?要谈论这个话题,首先就要讨论:什么是“精华”?什么是“精华文章”?什么是网络文学的“精华文章”?

    什么是“精华”?有人已查过《词典》,翻过《辞海》,作过解释,我就不在此班门弄斧了。那么,什么是“精华文章”?据查,目前国家还没有颁布“标准”,文学界也没有制定“具体规定”,因此找不出一个确切的评判准则。既然没有权威的标准,那又怎样来衡量“精华文章”呢?这使我想到了电视剧“宰相刘罗锅”主题曲中的一段话,“天地之间有杆秤,那秤砣就是老百姓。”看来评判“精华文章”的标准,在社会公众的心中也有一杆秤!有人说:“精华文章”就是“写得最好的那些文章或者是比较好的那些文章。”我想,这个定义很含糊,因为“最好”和“比较好”都不是量词,无法掌握。既然没有统一的标准,那么“精华文章”究竟该是什么样呢?我的看法是:只有象范仲淹的《岳阳楼记》、陶渊明的《桃花源记》、曹雪芹的《红楼梦》、朱自清的《背影》、《荷塘月色》……等等文章一样,千古流传,让人们百读不厌,这样的文章才是“精华文章”,才能称得上是文学作品中的“精华”。对于这个问题,欢迎网友们各抒己见,展开讨论。中国的文字博大精深,能达到如此境界的文章又有多少呢!就是传统文学,能达到上述水平的文章也是凤毛麟角,何况非专业的网络文学!

    如此说来,网络文学岂不是没有“精华”文章了?不,以敝人管见所及,在众多的文学网站中,能打动读者心扉的文章不少,至于能否称得上“精华”,我不敢说,但至少很精彩,看来还需要时间作检验,让公众来作评判;所以我认为不能简单地下结论,以偏概全,一棍子就打倒一船人。

    既然不能简单地下结论,那么肯定有人会问:如今在网络文学中,编辑给出了那么多的“精华”文章又是什么呢?这正是我今天想要探讨的话题。这是一个沉重的话题,也是会员最关注,议论最多,最不满意的话题。本来,本人对网络文学了解的不多,按理说没有资格谈论这一话题。也许是出于对文学的爱好,尤其是对网络文学的热爱,所以我还是想谈点肤浅的看法,纯属个人意见,我在此姑妄说之,各位编辑及广大的网友也姑妄听之,不当之处,就权当是“痴人说梦”,也许我有些话语偏激,或者不符事实,你们也不要计较,千万别往心里去,更不要对号入座。

    一、在网络文学中设“精华”,是好心,却未必办成了好事。

    在网络文学中,很多网站为了激励作者或写手努力创作,写出优秀的文章来,给一些文章冠以“精华”,这原本就是鼓励会员和推动网络文学不断向前发展的积极做法,是好事,为什么却得不到广大网友的认同和推崇;反而引起网友们的反感,不满,甚至成为读者、作者或写手与编辑之间产生矛盾的导火线,而且这种矛盾还在不断加深,甚至有朝着激化方向发展的趋势呢!我认为原因有三:

    一是缺乏统一的评定标准。文章不象工厂生产的产品,可以用“标准“来衡量,用尺度来检验,因此全靠编辑去把握。不用讳言,目前网络文学的编辑参差不齐,水平不一,无论是文学修养还是思想修养均有差距,因此评判出来的“精华”差别很大。我曾在一个网站上看到一篇抒情散文,编辑给了类似“精华”的评价,而读者却认为是“垃圾”,毫不客气地提出异议。为了说明这一问题,下面我摘录他提出的第三、四点异议,供大家鉴赏:“3、文章结构零乱,颠颠倒倒,给人一种杂乱无章的感觉,叙事不象叙事,抒情不象抒情,议论不象议论,写景不象写景,是有点不伦不类,娇柔做作的感觉。4、文章中废话太多,虽然有很多看起来好象是很华丽的语言,其实只不过是一些‘生造的词组’,说白了,也就是想作作秀,但又作不好,有点象‘东施效颦’,是一种装腔作势,好象一个人在打拳,打的全是花架子;严格地说就是文章没有灵魂,是一具僵尸,充其量是一具化过妆的僵尸;因此,人家评论为‘无病呻吟’不过份;如果要我来评论,那就只能说是垃圾了,是污染物了!是散文中的病毒!”可见读者的眼光是多么敏锐,评论多么到位,语言多么犀利!好在那个网站有主编同会员沟通的平台,主编在听取读者的声音后,经过核实,作出了以下回复:“赞同※※的三、四点理由,如此文章不应该推荐。严格来说,算不得一篇散文,推荐我会取消。”主编实事求是的纠正误判,不仅没有使网站的声誉受到损害,反而受到读者的好评。由此可以说明一个问题:我们的读者是不可以随便忽悠的!假如这件事放在“烟雨红尘”又会怎样呢?我看未必能象该网站一样,也能听取读者的声音,正视自己的错误。

    二是人情之风太重。“人情之风”说白了,就是个别编辑利用审稿的便利条件,拉关系、送人情,相互吹捧,相互给对方的作品冠以“精华”的等等做法。给编辑和会员的文章判定“精华”,应该用同一个标准;从某种意义上来讲,对编辑的作品应该更严格要求才对。如果将编辑的一般文章作为“精华”推出,不但不能提升编辑的身价,反而会降低编辑的品位;道理很简单,因为你的“精华”作品就很一般,那么一般的作品就更差了。因此,还是宁缺勿滥的好。我不否认贵站有不少编辑写出了不少优秀作品,其中不乏“精华”;然而我对编辑每月的“小结”都要冠以“精华”的做法,实在不敢恭维;本来一份“小结”也不过是“雕虫小技”,又没有惊人之见,也不是惊世之作,何必那么张扬。这不是吹捧,不是送人情,又是什么!有些编辑抱怨挨过会员的骂,骂人故然不对,但是,你有没有从自身找过原因,你们的这种做法也的确应该一骂哦!(哈哈)笑!说心里话,对“小结”那类文章,我本来就很喜欢看,当冠上“精华”二字后,看了内容平平,反而觉得有如鱼剌在喉,感到很不舒服!

    三是缺乏相互沟通、交流的平台。当读者、作者、写手与编辑对某一文章有异议,有想法时,却无法沟通,无法交流;一旦有人在网上发表不同看法,或对文章加以评论,就有人写文章指桑骂槐,冷嘲热讽,甚至发动一部分人群起而攻之;有些编辑还直接同网友唇枪舌剑,以至于斯文扫地,出口就是满嘴污言秽语(特别申明:以上所例现象绝不是指“烟雨红尘”,请不要对号入座;但在网络文学中,这绝对是真实的事实。)这就难免让有些读者、作者或写手看不惯,产生反感;个别性急的网友甚至发几句牢骚,讲几句怪话。

    前段时间,在贵网看到一位编辑是这样嘲讽发贴的网友,说:“你批评别人的文章不好,你怎么不写篇好文章让别人看看!”呵呵!这是一种多么无聊的应对啊!有人批评司马相如的《上林赋》为帝王将相歌功颂德,难道也要人家写一篇比司马相如的《上林赋》更好的文章后,才能对他的文章进行评论,岂不是天大的笑话,哈哈!

    由此看来,文学网站设立“精华”的初衷,本来就是一片好心,由于种种原因,却未必能办成好事,这种“精华”又是何等的尴尬啊!

    二、任其下去,对网络文学的发展带来的危害。

    既然如此,为什么还有那么多人崇拜“精华”,追求“精华”,千方百计地想得到“精华”二字呢!司马迁有句名言:“天下攘攘为利而来,天下熙熙为利而往。”我想将此话改一个字,用在当今的网络文学上那是再恰当不过了,那就是“天下攘攘为名而来,天下熙熙为名而往。”难道不是吗!那如潮水般涌向网络文学的“淘名者”,不就是想在网络文学上有所作为吗?出点名气吗?

    有位编辑说得好:“精华不当饭吃。”不错,作为网络文学,不管是“精华”,“最精华”,还是“特精华”,既不能当饭吃,也不能当钱用。然而有些编辑却偏偏喜爱这种不值钱的东西。如果你要别人不要在意“精华”,而自己却在意;这就好象老师教育学生不要违法乱纪,而自己却在违法乱纪,这种说教又是多么的乏力啊!诚然,作为网络文学的编辑也是没有报酬的,对你们的无私奉献广大会员也是心怀敬意,心存感激的。记得陶铸有句名言,叫做:“心底无私天地宽”;也有句俗话叫:“榜样的力量是无穷的。”因此,希望编辑在作出了奉献的同时再来点高风亮节,为人表率,把有限的“精华”机会让一点点给会员。如果我们的编辑无私心,做出榜样了,读者、作者或写手还会无理取闹吗?

    “精华作品”虽然不代表文章完美无缺,但是,它对作者或写手是一种鼓励和激励。网络文章本来就是一种毫无报酬的劳动,大部分会员都是凭着一种业余爱好或兴趣在写作,并没有要当作家的“雄心”或“野心”;他们辛辛苦苦堆砌的那些文字发表到网上,连一句象样的点评都得不到,难道就不感到失望,就不觉得晦气!尤其是那些确实不错的文章,当受到不公平的待遇时,心情肯定不会舒畅,他们的积极性和热忱怎能不受到挫伤!网络文学如果没有广大网友的积极参与,没有他们的热忱,也许就没有网络文学今天的繁荣;一旦把广大的网友都得罪了,就留下那些“才高八斗”的编辑们,成天都看着自己那些自诩为“精华”的文章,孤芳自赏,我想,那种独赏自酿的“精华”美餐,肯定要比六零年过苦日子还难受。

    也许有人会对我说的这些话提出质疑!没关系,那就请朋友输入“原创文学网”几个字进行搜索,亲自去察看或体验一下那些“门庭冷落车马稀”的网站,看看那些网站每天有几个网友进入!他们的那些“佳作”有多少人去欣赏!去点击!因此,本人认为,为了网络文学的繁荣和发展,作为一个文学网站,对作者或写手应多给予鼓励和激励,这才是留住作者或写手的最佳办法,反之则会失去作者、写手乃至读者。其结果是:网友受到伤害怏怏而去,编辑感到委屈郁闷不乐,旁观者欲言又止愤愤不平,网站受到损害声誉日下;这实在是“诸败俱伤”啊!这种结果,我想谁也不愿意看到。这就是目前文学网站所面临的一个实际问题,如果这个问题不重视,不解决,网络文学由轰轰烈烈走向衰落的日子也就不远了,这绝非是危言耸听!

    三、解决问题的办法或建议。

    那么在网络文学中,编辑给出了那么多的“精华”文章又怎么理解呢?我认为:它既不是文章的等级,也不能代表文章的优劣;只能算编辑对作者的一种鼓励。确切地说,是编辑个人对作者或写手的一种鼓励形式的“口头表扬”,或者“口头嘉奖”。

    为什么这样说,理由有三:其一、因为给文章是否冠以“精华”二字,纯属责任编辑的个人行为,而非权威机构或专家的认证或公正评判,因此不具有准确性、公正性、权威性;所以它不具有法律效力和现实意义。其二、冠以“精华”的文章不能获得任何经济利益或物资奖励。其三、冠以“精华”的字样,也仅仅只是某网站的一个符号,而非所有文学网站通用的标志或标准;也许甲网的“精华”文章,拿到乙网上去发表,说不定就是“垃圾”,因此,这种符号并没有任何实际意义。

    限于文章的篇幅,下面从作者、读者、编辑和监督四个方面谈点想法或建议:

    1、站在作者或写手的角度看“精华”,要以平常的心态来对待。“爱美之心,人皆有之”。作为一个作者或写手,出于对文学的喜爱或追求,废寝忘食,桃灯夜战,利用业余时间写出了自己的心情文字投于网上;付出了辛勤劳动,虽然不是为了得到经济回报,但也希望能得到编辑的好评,读者的肯定,同仁的称赞;这种爱美之心无可厚非。我认为,作为一名作者或写手,一是对自己的作品要多看缺点。作者对自己作品的了解,就象父母对自己子女的了解一样,是好是坏,缺点优点,心知肚明;我想,只有能看到自己不足的人,也才会有进步。二是专心写好自己的文章,尽力使自己的作品能对得起“点击者”。本人就经常回过头来看看自己的作品,有满意的,也有不满意的;对那些自己满意的,我就权当是自己的“精华”了。虽然我的拙劣之作编辑看不上,但我自己却从不篾视她,因为是自己“制造出来的产品”,自己花费了时间和心血,可以说是精雕细作了,至于写得好与不好,那是自己的水平问题,凭心而论,我努力了,我对“点击者”负责了,所以我感到问心无愧。因此我常常回过头来自我欣赏,也自得其乐。三是对他人的作品要多看优点。说心里话,我就喜欢学习别人好的写作方法和技巧,也常常为他人的精彩文章而喝彩。四是不要太把“精华”当回事,要服从编辑的评判,尊重编辑的劳动,要做文明会员;纵有不同意见也要通过正当途征提出,切忌侮辱谩骂;从某种意义上说,尊重别人也就是尊重自己。作为业余文学爱好者,只有通过自己的不断学习和努力,写出“精华作品”来,而不是向编辑要出“精华作品”来。这才是作者或写手对待“精华”文章的应有态度。

    2、站在读者的角度看“精华”,要有自己的欣赏能力,不要被“精华”二字蒙蔽了双眼。笔者也喜欢浏览“精华文章”,当然大部分“精华”还是不错的优秀文章;然而也有些冠了“精华”的作品实在不敢恭维。说真的,有些“精华文章”的作者,就连“的、地、得”都搞不清,“在”和“再”也弄不明,还冠以“精华”,难道不让人笑话。

    3、站在编辑的角度看“精华”,要站在公平、公正的地场上,对所有文章一视同仁。有人说:编辑拿“精华”送人情是不可避免的,因为“现实生活中有人情和面子,网络世界里也有人情和面子。想要一点面子和人情都没有,我敢说那是不可能的,因为任何人还没有修炼到这种至高的境界。”对这种观点,本人持不同态度,各人有各人的做人准则,不能一概而论;如今世风虽然如此,但本人决不迎合,这也许因为本人出身于军人的原故吧。我想,假如我是编辑,我绝不拿原则送人情,因为我觉得拿“精华”送人情与官场上的行贿受贿没有什么区别!往深处想想,这岂不也是一种腐败?现实生活中,人们本来就对腐败疾恶如仇;好了,如今这腐败漫延到网络文学上来了,你说人们还能沉得住气,不说话吗!再来个换位思考,倘若某个编辑给我很平淡的文章冠以“精华”,我会怀疑别人是否对我有意嘲笑,是否存心捉弄或讽刺。也有人说:“精华要来的光明正大,不要人情精华,不要面子精华。如果得了这样的精华,自己心里会惭愧,也会被会员所唾弃。”我很赞同这种观点,靠人情,靠面子得来的精华确实很不光彩!

    4、建立必要的监督机制,对编审人员加强监督和考核,以防止“人情”,吹捧之类的事情发生,对不称职的编辑提出警告或劝退。要在网站内尽可能地制定“精华”的评定规则,该给“精华”的就让编辑大胆地给,不该给的就坚决不给。符合“精华”的文章,不论“首发”还是“再发”,都应该同等对待;因为判定的是该篇文章,而不是“首发”还是“再发”,难道外国的优秀文学作品拿到中国来再出版就不是优秀作品了!同时,要在读者、作者、写手、编辑和网管中建立起沟通的平台,要欢迎网友们提意见;切忌对网友人格侮辱;我想一个好的网站是应该允许争鸣的,因为“好的东西说不坏,坏的东西说不好。”怕什么呢!展开争鸣,本来就是社会主义文艺的良好风气,希望这种风气能在“烟雨红尘”里得到发扬!

    综上所述,罗嗦了这么多,就是为了说明一个问题:为了网络文学的发展,我们都要正确地对待所谓的“精华”,不要使“精华”再尴尬。希望读者、作者、写手、编辑齐心协力创建和谐网站,共同培育网络文学这株幼苗,让她茁壮成长,让她枝繁叶茂,四季常青!

    在写这篇文章之前,我就作好了挨骂、挨批评,甚至文章被扼杀的思想准备;如果此文发表了,想骂的就骂吧,想批评的就批评吧!我不为别的,只是为网友们说了些想说而没说的实话,心里话,仅此而矣

发表于 2007-10-2 23:12:31 | 显示全部楼层

我一直在考虑这些问题!关键在疏导,不堵,更好的引导才是论坛持续发展的动力!

 

总有一天我们不需要删除任何人的帖子!我想我们能做到!

发表于 2007-10-2 23:13:10 | 显示全部楼层
太阳黑子转发的这篇文章我在前两天搜索关于论坛灌水等管理制度的一些东西时也曾看到过,也想了很多。所以也觉得挺矛盾。其实论坛之所以叫论坛就是大家畅所欲言的地方,但是往往到后来又不是那么回事了。因为它牵扯到一个形象问题,论坛凝聚着王博跟黄老师等很多人的心血,当看到一些碍人眼球的帖子就觉得特别不舒服了。大家喜欢这里无非是因为这里的东西可以带给人很多好的东西。今天楼主提出来,我也说两句,希望大家一起来参与意见跟建议,打造一个美好的网络家园!不对之处请多批评!
发表于 2007-10-2 23:17:24 | 显示全部楼层
黄老师说的很对,但有时候特别不对路。有些人的初衷让人琢磨不透。恶意灌水只能带给大家更多的反感跟负面的东西。为什么有那么多人喜欢灌到涝呢?
 楼主| 发表于 2007-10-2 23:19:55 | 显示全部楼层

所以

才需要会员的奖惩管理制度

发表于 2007-10-2 23:22:41 | 显示全部楼层
呵呵,林子大了,有喜鹊,也有乌鸦啊, 人类的内心,有许多的东西,有的人管住自己,与人交往的时候;有的人很放肆,一点也不约束自己。 无论如何,只要我活着,就会坚持我认定的原则和道路,世间很多是一种缘分的,即然无缘,就不要勉强了。
 楼主| 发表于 2007-10-2 23:26:14 | 显示全部楼层

比如说

我们可以给一些做得特别好的会员一些奖励

刺激或者引诱大家都成这方面发展

毕竟榜样的力量是无穷的.

但同时,我们要对一些有恶劣影响的人做出标记或者惩罚

那么,他就不会再愿意这样做的

即使他再注册一个

也只会往好的方面发展

 

比如有的游戏,无故杀死他人就列入红名单或黑名单,可以参考.

 

发表于 2007-10-2 23:50:40 | 显示全部楼层
实际上,我一直在做这个工作的,有不少的人,被封闭了发言权、登陆资格、IP,这是自然的过程,没有什么好说的啊:)
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