和gbmmr“关于棉、菜粕在牛料中的使用”一文的商榷

yangzhaojun

请见NRC奶牛营养需要（2001）英文版37-38页，A组分不是这样解释的。

awang

阅毕，不做评论！有兴趣的可以私下和我讨论，呵呵

矮子

请见NRC奶牛营养需要（2001）英文版37-38页，A组分不是这样解释的。
yangzhaojun 发表于 2009-2-9 11:22

应该是46-47页，CNCPS体系不是很好理解。网址为：
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=9825&page=46

Schwab等2003年发表的网址：
http://jds.fass.org/cgi/content/full/86/13_suppl/E88

其相关段落中，A指假定在瘤胃完全降解（即全部RDP），B指取决于B的降解速率Kd和未降解饲料的瘤胃通过率Kp的瘤胃降解，C指瘤胃未降解（即全部RUP）。相关段落复制如下：
Fraction A is assumed to be completely degraded in the rumen (i.e., all RDP). This fraction is generally measured as the percentage of CP that escapes from the bag during an initial presoak period in 39°C tap water. It includes NPN, rapidly solubilized protein, and protein in particles of smaller size than the porosity of the nylon bags. Fraction B is that portion of the insoluble CP associated with particle sizes greater than the pore size of the bag that is "potentially degradable." It is that percentage of the original CP that disappears from the bag with unlimited exposure to fermentation. In most cases, unlimited fermentation refers to a defined endpoint of 48 to 72 h depending on the feed type. The NRC (2001) suggests that samples be incubated for 0, 2, 4, 8, 16, 24, and 48 h (72 h for forages). The amount of fraction B that is degraded in the rumen depends on competing Kd of fraction B and the passage rate (Kp) of undigested feed. Fraction C is assumed to be undegradable in the rumen (i.e., all RUP). Ruminally undegradable protein is that percentage of the original CP remaining in the bag at the defined endpoint of degradation. The equations for computing RDP and RUP values (percentage of CP) are RDP = A + B[Kd/(Kd + Kp)] and RUP = CP – RDP, or B[Kp/(Kd + Kp)] + C.

于磊

非常感谢！:)3::)3:

world1212

关于棉粕和菜粕都有一个使用极限的量，我的经验棉粕不要超过2公斤，菜粕不要超过1.5公斤。因为过多的棉粕和菜粕的赖氨酸量很高，这样必然造成日粮的赖氨酸和蛋氨酸不平衡。2.97：1的比例是现在最新的NRC标准。希望能和大家探讨是否正确。

yangzhaojun

你的这个量指的是什么？日采食量还是什么？

libingzhi521

认真学习，受益匪浅。

gbmmr

有意思，懒人总是吃不到新鲜的葡萄，今天一连看到两个关于“关于棉菜籽粕。。。。”的回复，都不是在原文上的，并且过去很久了。。。呵呵

感谢yangzhaojun   认真的态度，不过坦率的说，个人经验，对于牛料的配方，感觉可能比计算机带了的数据更有效和实用，现实中的效果也更好，不好说是电脑出了问题还是软件出了问题，最多的可能可能是我本人用软件或者理解专家的水平太差。

原文没有否定豆粕的意义，更没有说，棉粕比豆粕好，而其中的有价值应该是“配合菜籽粕”会比单一的增加豆粕的用量有意义，是出于氮硫比的，会更容易获得好的采食量和泌乳量，并且很经济；而换个地方，比如小牛（18月龄以下）的肥育，熟化的豆饼可能会比豆粕更好些，取决于反刍动物的生长的阶段，而原文更多是奶牛的使用，这点是在原文中没有明确的。

qwer123

氮源：瘤胃微生物合成蛋白质需要含氮化合物。日粮蛋白质和非蛋白氮在瘤胃中发酵降解产生为肽类、氨基酸及氨，这些产物被瘤胃微生物用作合成微生物蛋白质的原料。如果含氮化合物不足，则会影响微生物的生长，瘤胃液内氨氮浓度一般不应低于20mg/1OOml；如果氨的浓度过量，多余的氨可被吸收进入血液，在肝脏中被转化为尿素，一部分可以进行尿素循环流入瘤胃再利用，另一部分尿素从尿中排出，造成浪费。
　瘤胃能量释放与含氮化合物释放的同步性（能氮平衡）：瘤胃内微生物蛋白质的合成主要取决于瘤胃内碳水化合物和氮的利用效率。如果蛋白质的降解速度超过碳水化合物在瘤胃中的发酵速度，则氨过量，酮酸不足，大量的氮就以氨的形式丢失；如果碳水化合物在瘤胃中发酵速度超过蛋白质的降解速度，则酮酸过量，氨不足，微生物蛋白质合成也会下降，能量损失。主要能量饲料在瘤胃中的降解速度一般依次为：糖蜜＞燕麦＞小麦＞大麦＞玉米＞高粱；蛋白质饲料在瘤胃中的降解速度一般依次为：尿素＞花生粕＞豆粕＞棉粕＞豆饼> DDGS >鱼粉。针对上面所述，在设计日粮时，应充分考虑不同饲料的降解速度，选用不同品种的饲料，合理搭配，注意能氮平衡（我国计算公式一般为MCPg= FOMkg* 136;而美国为MCPg=TDNg*0.13) ,使瘤胃微生物蛋白质合成最达到最大化。

孟俊英

虽然没完全理解，但是我会在实践中总结经验，并且和各位朋友分享的